主持人 王友蘭:在“2019中國•貴州食用菌產(chǎn)業(yè)發(fā)展大會”期間,我們邀請到來自國內(nèi)外的領(lǐng)導(dǎo)、專家學(xué)者和企業(yè)家們,一起走進訪談室,共同探討食用菌產(chǎn)業(yè)發(fā)展的話題。現(xiàn)在邀請到的是世界食用菌生物學(xué)與產(chǎn)品學(xué)會主席、上海市農(nóng)業(yè)科學(xué)院副院長譚琦女士,譚主席您好!
譚琦:您好!
主持人:譚主席是第一次來到貴州安龍嗎?
譚琦:我2015年第一次來貴陽,既到貴陽,也到了安龍。
主持人:來到安龍以后,這個地方給您留下什么印象?
譚琦:那個時候,因為我自己搞食用菌,所以去參觀了一個食用菌的企業(yè),當(dāng)初就只有一個搞雞樅茸的企業(yè),最深的印象,到安龍之后,覺得這邊的氣候太適合搞香菇了。
主持人:您當(dāng)時來到安龍的時候,發(fā)展食用菌的企業(yè)就只有一家?
譚琦:對,可能還有,但非常少,那時候食用菌不是主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。
主持人:到現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到了19家,短短的幾年時間,真可謂實現(xiàn)了裂變式發(fā)展。 譚琦:這就是貴州省政府提出的來食用菌要在貴州發(fā)生裂變式發(fā)展,2015年還沒開始,到今天看到安龍的變化,的的確確是一個裂變式的發(fā)展,現(xiàn)在到處都是香菇。
主持人:中國已經(jīng)成為全球最大的食用菌生產(chǎn)和消費國,我們的產(chǎn)量占據(jù)全國第一的位置,從全國的高度來看貴州食用菌產(chǎn)業(yè)發(fā)展,您認(rèn)為有什么特殊的意義?
譚琦:這么多年來,中國的食用菌產(chǎn)量一直占據(jù)世界的75%,它的產(chǎn)量靠家家戶戶、成百上千的農(nóng)民支撐起來的,到了這個時代必須要轉(zhuǎn)型發(fā)展。所以,這個時候,貴州借助精準(zhǔn)扶貧政策開始發(fā)展食用菌,它的介入為食用菌整個產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級起到了非常大的至關(guān)重要的作用,推動了全國食用菌的轉(zhuǎn)型、升級與發(fā)展。因為它是新產(chǎn)區(qū),雖然有歷史,其實一個地方要發(fā)展一個產(chǎn)業(yè),必須有過歷史,說明這個地方是適合發(fā)展的。所以,貴州這塊以前發(fā)展過香菇,看了一些歷史記載,中國是第一個實現(xiàn)人工栽培的國家,那個時候貴州就實現(xiàn)了半栽培模式進行加工生產(chǎn),所以它還是有些歷史,有些文化的。
主持人:貴州是全國脫貧攻堅的主戰(zhàn)場,食用菌產(chǎn)業(yè)也是貴州農(nóng)村產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中非常重要的一個產(chǎn)業(yè)。在短短的幾年時間,實現(xiàn)了裂變式的發(fā)展,取得了階段性的成效。您認(rèn)為,在接下來的進一步發(fā)展當(dāng)中,政府、科研單位、相關(guān)學(xué)會以及企業(yè)應(yīng)該怎么樣更加高效的聯(lián)動,實現(xiàn)進一步的裂變發(fā)展呢?
譚琦:食用菌跟傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)不一樣,傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)主要是植物、作物,養(yǎng)殖業(yè)是動物。食用菌屬于微生物,所以跟傳統(tǒng)的種地不一樣,技術(shù)含量非常高。如果要把這個產(chǎn)業(yè)做起來,沒有政府的支持,短期內(nèi)能夠得到這么大的發(fā)展也是不現(xiàn)實的。哪一個地方產(chǎn)業(yè)要發(fā)展起來,跟政府、一把手的重視是分不開的。所以,貴州食用菌能夠在短期內(nèi)發(fā)展這么快,其實跟領(lǐng)導(dǎo)和一把手的扶持是分不開的。
譚琦:真正做產(chǎn)業(yè)過程中,企業(yè)是主力軍,企業(yè)一定要有社會責(zé)任,企業(yè)做食用菌的時候,要帶動農(nóng)民脫貧致富。為什么脫貧致富的時候都會選食用菌,因為食用菌的確是一個很好的產(chǎn)業(yè),脫貧致富的首選產(chǎn)業(yè)。尤其是到了今天,整個貴州的食用菌產(chǎn)業(yè)落戶貴州是高位嫁接,作為目前主推的模式。所以,貴州的食用菌對我國整個食用菌產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,起到了推動作用。貴州也有自己的一些特色品種,比如竹蓀、天麻,這幾年政府比較重視,廣大農(nóng)民尤其企業(yè)也在著重做生產(chǎn)、銷售,產(chǎn)量每年逐步提高,為市民提供了很多新的品種,豐富了老百姓的餐桌。
主持人:一頭連著貧困戶,一頭連著千千萬萬的消費者。
譚琦:是,它的見效比較快、效益比較高,有“五不爭(不與人爭糧、不與糧爭地、不與地爭肥、不與農(nóng)爭時、不與其他產(chǎn)業(yè)爭資源)”的特點,所以作為扶貧首選項目,這塊離不開政府的支持。企業(yè)是落實主體責(zé)任,對于科研單位來說,我前面說了它科技含量要求比較高,所以必須有科技人員來與企業(yè)進行結(jié)合、對接,把這些技術(shù)傳授給農(nóng)民,才能夠讓農(nóng)民真正的得到實惠和效益。對于學(xué)會來說,它應(yīng)該是給大家搭一個交流的平臺。我前面也說了,2015年第一次到貴州來,因為學(xué)會組織來做交流,所以才來到貴州。
主持人:也就說一個新生事物的發(fā)展、一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,要聚合很多種要素。比如,得有政府主導(dǎo)和支持,才能夠有很好的發(fā)展,還需要科研院所的科技含量支撐,需要學(xué)會、協(xié)會搭建平臺,助推它的發(fā)展,需要企業(yè)激發(fā)自己的內(nèi)生動力,需要企業(yè)自己打拼好市場,聚合到一起,匯聚到這樣的要素,聯(lián)動種植戶,這樣的產(chǎn)業(yè)才能夠科學(xué)、持續(xù)性地有一個很好的發(fā)展。
譚琦:是的。
主持人:通過跟譚主席的交流,我感受到您對貴州充滿了感情,而且對貴州非常熟悉。您認(rèn)為,貴州發(fā)展食用菌產(chǎn)業(yè)都有什么樣的優(yōu)勢呢?
譚琦:貴州短短幾年發(fā)展起來,主要有以下幾點。
優(yōu)勢一:政策優(yōu)勢,還是領(lǐng)導(dǎo)重視,我認(rèn)為這是制度優(yōu)勢。習(xí)主席說“四個自信”,我們是“制度自信”,能辦事,而且一辦就辦成了大事,所以制度上的優(yōu)勢是貴州獨特的一塊,其他地方?jīng)]辦法比。所以,招商引資也把全國有優(yōu)勢的企業(yè)引入到貴州,使得貴州這幾年能夠蓬勃發(fā)展起來,這是第一個優(yōu)勢。
優(yōu)勢二:因為貴州本來就有歷史,所以能夠在短期內(nèi)發(fā)展起來。比如,貴州農(nóng)民對食用菌有認(rèn)知,他認(rèn)識,能接受,所以才能短期內(nèi)發(fā)展起來。
優(yōu)勢三:地理優(yōu)勢。比如在安龍生產(chǎn)食用菌,就像一個天然的大空調(diào),沒有污染,所以有地理的優(yōu)勢。
能夠感覺到貴州發(fā)展食用菌最大的優(yōu)勢就是領(lǐng)導(dǎo)重視,孫書記說食用菌要裂變式發(fā)展。昨天,組織部李部長來了之后(這個會他親自來),還有一個副省長親自到會。百忙當(dāng)中,下午到了之后,吃完晚飯馬上召開座談會開到11點,我們非常感動。沒有聽說哪里有組織部長負(fù)責(zé)食用菌的發(fā)展,就像培養(yǎng)人、培養(yǎng)干部一樣培養(yǎng)食用菌,食用菌肯定能在貴州發(fā)展得更好。
主持人:非常感謝譚主席給我們分享了這么多好的經(jīng)驗,謝謝您!
譚琦:您好!
主持人:譚主席是第一次來到貴州安龍嗎?
譚琦:我2015年第一次來貴陽,既到貴陽,也到了安龍。
主持人:來到安龍以后,這個地方給您留下什么印象?
譚琦:那個時候,因為我自己搞食用菌,所以去參觀了一個食用菌的企業(yè),當(dāng)初就只有一個搞雞樅茸的企業(yè),最深的印象,到安龍之后,覺得這邊的氣候太適合搞香菇了。
主持人:您當(dāng)時來到安龍的時候,發(fā)展食用菌的企業(yè)就只有一家?
譚琦:對,可能還有,但非常少,那時候食用菌不是主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。
主持人:到現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到了19家,短短的幾年時間,真可謂實現(xiàn)了裂變式發(fā)展。 譚琦:這就是貴州省政府提出的來食用菌要在貴州發(fā)生裂變式發(fā)展,2015年還沒開始,到今天看到安龍的變化,的的確確是一個裂變式的發(fā)展,現(xiàn)在到處都是香菇。
主持人:中國已經(jīng)成為全球最大的食用菌生產(chǎn)和消費國,我們的產(chǎn)量占據(jù)全國第一的位置,從全國的高度來看貴州食用菌產(chǎn)業(yè)發(fā)展,您認(rèn)為有什么特殊的意義?
譚琦:這么多年來,中國的食用菌產(chǎn)量一直占據(jù)世界的75%,它的產(chǎn)量靠家家戶戶、成百上千的農(nóng)民支撐起來的,到了這個時代必須要轉(zhuǎn)型發(fā)展。所以,這個時候,貴州借助精準(zhǔn)扶貧政策開始發(fā)展食用菌,它的介入為食用菌整個產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級起到了非常大的至關(guān)重要的作用,推動了全國食用菌的轉(zhuǎn)型、升級與發(fā)展。因為它是新產(chǎn)區(qū),雖然有歷史,其實一個地方要發(fā)展一個產(chǎn)業(yè),必須有過歷史,說明這個地方是適合發(fā)展的。所以,貴州這塊以前發(fā)展過香菇,看了一些歷史記載,中國是第一個實現(xiàn)人工栽培的國家,那個時候貴州就實現(xiàn)了半栽培模式進行加工生產(chǎn),所以它還是有些歷史,有些文化的。
主持人:貴州是全國脫貧攻堅的主戰(zhàn)場,食用菌產(chǎn)業(yè)也是貴州農(nóng)村產(chǎn)業(yè)革命當(dāng)中非常重要的一個產(chǎn)業(yè)。在短短的幾年時間,實現(xiàn)了裂變式的發(fā)展,取得了階段性的成效。您認(rèn)為,在接下來的進一步發(fā)展當(dāng)中,政府、科研單位、相關(guān)學(xué)會以及企業(yè)應(yīng)該怎么樣更加高效的聯(lián)動,實現(xiàn)進一步的裂變發(fā)展呢?
譚琦:食用菌跟傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)不一樣,傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)主要是植物、作物,養(yǎng)殖業(yè)是動物。食用菌屬于微生物,所以跟傳統(tǒng)的種地不一樣,技術(shù)含量非常高。如果要把這個產(chǎn)業(yè)做起來,沒有政府的支持,短期內(nèi)能夠得到這么大的發(fā)展也是不現(xiàn)實的。哪一個地方產(chǎn)業(yè)要發(fā)展起來,跟政府、一把手的重視是分不開的。所以,貴州食用菌能夠在短期內(nèi)發(fā)展這么快,其實跟領(lǐng)導(dǎo)和一把手的扶持是分不開的。
譚琦:真正做產(chǎn)業(yè)過程中,企業(yè)是主力軍,企業(yè)一定要有社會責(zé)任,企業(yè)做食用菌的時候,要帶動農(nóng)民脫貧致富。為什么脫貧致富的時候都會選食用菌,因為食用菌的確是一個很好的產(chǎn)業(yè),脫貧致富的首選產(chǎn)業(yè)。尤其是到了今天,整個貴州的食用菌產(chǎn)業(yè)落戶貴州是高位嫁接,作為目前主推的模式。所以,貴州的食用菌對我國整個食用菌產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,起到了推動作用。貴州也有自己的一些特色品種,比如竹蓀、天麻,這幾年政府比較重視,廣大農(nóng)民尤其企業(yè)也在著重做生產(chǎn)、銷售,產(chǎn)量每年逐步提高,為市民提供了很多新的品種,豐富了老百姓的餐桌。
主持人:一頭連著貧困戶,一頭連著千千萬萬的消費者。
譚琦:是,它的見效比較快、效益比較高,有“五不爭(不與人爭糧、不與糧爭地、不與地爭肥、不與農(nóng)爭時、不與其他產(chǎn)業(yè)爭資源)”的特點,所以作為扶貧首選項目,這塊離不開政府的支持。企業(yè)是落實主體責(zé)任,對于科研單位來說,我前面說了它科技含量要求比較高,所以必須有科技人員來與企業(yè)進行結(jié)合、對接,把這些技術(shù)傳授給農(nóng)民,才能夠讓農(nóng)民真正的得到實惠和效益。對于學(xué)會來說,它應(yīng)該是給大家搭一個交流的平臺。我前面也說了,2015年第一次到貴州來,因為學(xué)會組織來做交流,所以才來到貴州。
主持人:也就說一個新生事物的發(fā)展、一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,要聚合很多種要素。比如,得有政府主導(dǎo)和支持,才能夠有很好的發(fā)展,還需要科研院所的科技含量支撐,需要學(xué)會、協(xié)會搭建平臺,助推它的發(fā)展,需要企業(yè)激發(fā)自己的內(nèi)生動力,需要企業(yè)自己打拼好市場,聚合到一起,匯聚到這樣的要素,聯(lián)動種植戶,這樣的產(chǎn)業(yè)才能夠科學(xué)、持續(xù)性地有一個很好的發(fā)展。
譚琦:是的。
主持人:通過跟譚主席的交流,我感受到您對貴州充滿了感情,而且對貴州非常熟悉。您認(rèn)為,貴州發(fā)展食用菌產(chǎn)業(yè)都有什么樣的優(yōu)勢呢?
譚琦:貴州短短幾年發(fā)展起來,主要有以下幾點。
優(yōu)勢一:政策優(yōu)勢,還是領(lǐng)導(dǎo)重視,我認(rèn)為這是制度優(yōu)勢。習(xí)主席說“四個自信”,我們是“制度自信”,能辦事,而且一辦就辦成了大事,所以制度上的優(yōu)勢是貴州獨特的一塊,其他地方?jīng)]辦法比。所以,招商引資也把全國有優(yōu)勢的企業(yè)引入到貴州,使得貴州這幾年能夠蓬勃發(fā)展起來,這是第一個優(yōu)勢。
優(yōu)勢二:因為貴州本來就有歷史,所以能夠在短期內(nèi)發(fā)展起來。比如,貴州農(nóng)民對食用菌有認(rèn)知,他認(rèn)識,能接受,所以才能短期內(nèi)發(fā)展起來。
優(yōu)勢三:地理優(yōu)勢。比如在安龍生產(chǎn)食用菌,就像一個天然的大空調(diào),沒有污染,所以有地理的優(yōu)勢。
能夠感覺到貴州發(fā)展食用菌最大的優(yōu)勢就是領(lǐng)導(dǎo)重視,孫書記說食用菌要裂變式發(fā)展。昨天,組織部李部長來了之后(這個會他親自來),還有一個副省長親自到會。百忙當(dāng)中,下午到了之后,吃完晚飯馬上召開座談會開到11點,我們非常感動。沒有聽說哪里有組織部長負(fù)責(zé)食用菌的發(fā)展,就像培養(yǎng)人、培養(yǎng)干部一樣培養(yǎng)食用菌,食用菌肯定能在貴州發(fā)展得更好。
主持人:非常感謝譚主席給我們分享了這么多好的經(jīng)驗,謝謝您!